Как эксперимент, решил сделать максимально близкий "клон" платформы на TS (Bun/Vue) и отдельно модуль портирования конфигураций. Тренируюсь на ЗУПе - 90к файлов, 1.8ГБ выгрузка в XML разбирается за 8 секунд, заодно выяснил что в ЗУП 3.3 млн строк кода ))

В перспективе можно будет автоматически вырезать все более-менее независимые доработки из сильно переписанных в отдельную систему и оставлять типовые на поддержке, либо вообще отказываться от конф 1С когда надо много простых рабочих мест или нужна огромная скорость или то чего нет в 1С

(28)Так уже (6)(7)

(26)
А себя то за что?
Но в целом согласен, Элемент та еще хрень вышла
Как и EDT полная хрень

(31) А китайцам говорят нравиться, уже на китайски язык народ переводит.

(32) Просто китайцы 1С 7.7 не видели уже, а 1С 8.X УФ для них слишком сложная...

(31)Я не понимаю, почему энтузиаст по вечерам один, сделал лучше, быстрее, проще чем 1с, со штатом программистов и безграничным бюджетом за несколько лет родившее Элемент.

(34) Наверно отсутствие конкуренции и интереса соответственно.    Есть например такая контора, ВАЗ называется :-)

(34) энтузаст на стероидах (нанейрослопил под вайбом)

(34) последний оплот (островок) стабильности

щас 1С ИИчки в полный рост начнет юзать в типовых, совсем "нить" разума потеряется.

"Избавление от необходимости понимать"

ИИчки будут помогать ИИчный код "модифицировать". скармливаешь пофигурацию и пытаешься донести мысль (обяъснить) - вот такая вот фигня, сделай так, чтобы такой фигни не было... естественно, небесплатно (токены какие-то)

(17) ну ты выбрал примерчик конечно...

(38) Ну я анализ типовых провел (да с ИИ) и вполне понимаю его выбор
1. ЗУП относительно небольшая конфа
2. Достаточно популярная и востребованная отрасль
3. Относительно независимая и не слишком замороченная отрасль если урезать лишнее

(39) ЗУП самая зависемая и самая замороченная отрасль
- Потому что уровень контроля государства и собственика в ней повышенный
- Каждый рубль к выплате становиться личным делом расчетчика
- Расчеты зависят от всех накоплений за год(налоги), а то иногда и за несколько лет(больничный)
И да Вы задумывались почему только здесь осталось применение медленных регистры расчета, от которых не уходят?
Если Вы меряете все по количеству кода? Переписка Энгельса с Каутским тоже не большая...🤦

+(40) СФР давеча:

СФР переведет СЭДО по пособиям на ЕЦП до 31 августа 2026 года

(40) Ты попробуй все виды маркировок (включая МДЛП) и прочих ЕГАИСов реализовать, офигеешь
Поймешь что заморочки ЗУП - совершенно не заморочки

И да. ЗУП - простая конфа!
Офигенно простая по сути, просто слегка непривычная для кто не сталкивался.
Вот ERP/КА/УТ11 - это жопа.

(43) Нашли с чем сравнить ЗУП. Вы сравниваете "Трактор" с "Комбайном"
УТ из этого псиска самая простая.
ERP и КА - БП + ЗУП + УТ + доп.приблуды
И если что если у вас штат маленкий, то да ЗУП - это для вас простая, а вот если Холдинг и у всех организаций свои заморочке, тут вы не правы.

(44) Ты вероятно путаешь старую УТ10 и современную УТ11, которая обрезок от ERP/КА
И я сравниваю УТ11 и ЗУП - тут ЗУП "маленькая и простая" конфа

(45) Вот что-то "торгаши" у нас особо не прося доработок, т.к. в ERP всё происходит по "чесным знакам" и тому подобному.

(46) Так и я о чем.
Там в УТ11 пипец наворочено всего и для всех
В итоге получился такой монстрище ноповоротливый и хрендопиливаемый

(47) ну так это преимущество, не надо ничего допиливать. все же изкаропки есть. главное - пройти трехкодичные курсы обчуенчия вождению...

(48) Если бы все оно работало ... да еще без ошибок ...

(49) Если бы в нашем государстве не так всё менялось в течении года, хотя бы.

(0) В целом выглядит прикольно.
Но, что в итоге хочешь получить?

Конвертируешь и заставишь работать, а дальше что?
Что получишь, кроме опыта?

(43) а ут11 что сложнее зуп 3.1?

Вся сложность типовых зиждется на том что никто толком не представляет как оно внутри все устроено. А те кто представляют (они такие есть?) молчат - они ж не враги себе

(54) Достаточно открыть дерево метаданных и тупо сравнить
Либо выгрузить конфы в файлы и удалив все файлики .bin сравнить размер

(51) там есть несколько сценариев, но всё индивидуально
- можно скормить сильно доработанную за много лет конфу, ИИ вынесет все доработки в отдельную "базу" и компания перейдет на типовую на поддержке, а доработанная будет сбоку или как "окно" через расширение
- можно делать рабочие места которые жрут десятки лицензий, вытащив только одну подсистему
- можно вообще вместо 1С использовать и допиливать как угодно

Я с Элементом работал еще когда он в закрытой бете был, такая херня была ппц. Вроде задумка хорошая и давно ждали веб-1С, но как всегда 1С в своей методологии "изобрести всё заново, зато своё" создала махину, которую надо изучать полгода и потом этот опыт нигде никому не нужен

(28) портирование на TypeScript, берешь и пишешь любые классы, формы на Vue. Но потом подумаю над развитием

частично улучшения уже есть - БСП например не встроена в код, а отдельная библиотека от конфы. Формы и права доступа реализованы проще. От наследования слоев сама Microsoft отказывается. Тестирование - тривиальное. Шина данных и параллельность тоже уже встроена на pg-boss.

мне кстати хватает подписки на клод за 20 баксов, с перерывами ) И еще кодекс за 20 для рабочих задач пока клод занят

(58) Ты бы рассказал подробнее какие технологии используешь. А то у меня есть идейка, мелкую нетленку перегнать.

(6) 1с медленно дождется, когда ее таки "убьют"

(0) оформил в виде статьи:

https://geniy1s.ru/kak-umret-1s/
https://habr.com/ru/articles/1091284/

(60) 1С сильна не кодом, а готовыми решения и базой комьюнити.

(62) дык плеер будет эти готовые решения проигрывать.

(40) При этом именно в зарплате - у 1С есть конкуренты.
Тот же Камин написавший зарплату на регистрах бухгалтерии, вместо регистров расчета (здесь правда 1С пошла обычным путем - купив конкурента) - так что есть выбор между зарплатой на регистрах расчета и на регистрах бухгалтерских.

https://vesninsoft.ru/
Вот здесь региональный убийца 1С уже свыше 30 лет занимает больше трети рынка зарплатных программ в регионе.

(61) неправильно немного, не интерпретатор кода 1С а перевод всего кода на TS полностью. Интерпретатор только для языка запросов остается.
Еще попробую сравнить с новым TS 7.0 который переписан на Go и по тестам в 10 раз быстрее

(59) если есть cf с какой то старой конфой на обычных формах, то приму в дар для эксперимента )

просто охренеть, TS 7.0 реально в 10 раз быстрее, проверка типов (tsc --noEmit) всего сгенеренного кода за 4 секунды.
А весь код ЗУП с языка 1С в TS трансформируется на Bun 1.4 за 6-10 минут

Приблизительный интерфейс "как мог бы выглядеть ЗУП" на этой системе. Продавать этот "переведенный" ЗУП я естественно не собираюсь, стратегия в первую очередь на самописки и старые конфигурации (например как услуга трансформации внутренней старой системы)

в планах
- полнотекстовый + векторный поиск на Postgres FTS
- ИИ подсказывающий по справке из конфигурации, создающий документы по текстовым/голосовым командам, объясняющий движения и методологию, назначение реквизитов
- обмены с 1С по КД 3
- анализ кода которого нет в АПК и EDT, анализ доработанности и запутанности, выгрузка в формате SonarCube
- библиотека faer на Rust для решения СЛАУ в расчете себестоимости (если доберусь до ERP)
- cube.dev как аналог 1С:Аналитики

Так там сама модель твк себе - объекты не имеют событий, все через события форм. Ну и будет такая же модель у вас
Запросы текстом тоже не хорошо, смотрите на linq, например

(73) какая модель? какие объекты?
А запросы на лету трансформируются в чистый SQL , не нужен этот Linq, это игрушка для маленьких запросов и лишняя головная боль

Клод сам приконнектился к 1С внутри Parallels, собрал там какую то мини-програмку на .NET для загрузки 64-битной компоненты 1С т.к. система ARM, запустил 1С как COM-соединение, собрал сам как-то 1С-обработку с тестами для проверки поведения кода и сравнил его с OneScript, теперь по итогам исправит рантайм. Взрыв мозга просто )

ТС пока пишет в стиле 7.7. Интересно, что будет, когда он до клиент-сервера дойдет (ставлю на то, что и не дойдет).

Тем временем Сергей уже 1С хоронит. И донаты собирает на венок.
https://habr.com/ru/articles/1091284/

(76) почему в стиле 7.7 ? Там изначально это заложено - разделение кода на бэк и фронт

Вот кстати первый реальный запуск со сгенерированными формами на реальных данных

(71)(78) Удалены персональные данные
badboychik Просьба блюрить ФИО сотрудников

(74) объектная модель
в форме документа вы выбираете номенклатуру и цена и ставка НДС подставляются согласно номенклатуры и данных шапки, ставите количество и рассчитываются суммы и налог

теперь к вам прилетает JSON из внешней системы по которому надо заполнить такой-же документ-объект - вы заполняете номенклатуру и количество, но никакие ставки ндс, цены и суммы не заполняются сами - потому что у объекта нет событий. Это были всё события формы!

Смысл всего этого?
Как убивцу/замену/альтернативу чего?
Есть два варианта.
ТС свалится в техническую составляющую.
При наличии прочих разных конструкторов итд - ну будет еще один. Как игрушка. И будет заброшен как в е игрушки.
Развивать сообщество вокруг сабжа. Это требует овердозрена вложений и личных усилий. Потянет ли тс?
Ну и обычное: мама наедет, припугнет судебными исками. И все...

(81) смысл есть, например, для архивных старых баз

на прошлой работе были базы на 7.7, 8.2 и 8.3

раз в пятилетку кому-то нужно зачем-то в эти старые базы зайти что-то там посмотреть

ну так вот, если редко заходить - за это время то служба протухнет, то ключи аппаратные не ищутся, то какая-нибудь СЛК от Раруса мозги делает...

ну так вот, если перевести на плеер (портировать), то старые платформы 1С не нужны

(79) это фейковые данные из демо-базы, какой блюр ))

(82) если конвертировать конфу и данные перекинуть, то да. У меня не коннектится к базам 1С напрямую, это вообще отдельная система

(80) чушь какая то, причем тут внешняя система когда ты вводишь руками документ. Событие с данными в бэк должно прилетать

Вот вы тут сидите, а Геня уже 1с хоронит)) https://habr.com/ru/articles/1091284/

(86) Геня может спать спокойно. у него клеентская база и он им "накостылял", что без него они уже не смогут

(85) почему чушь, это реалии жизни
у тебя заказ клиента может как "руками" вводиться, так и прилетать по API

(86) ФЗ отменяется?

(88) если по API прилетит, то какие события формы должны отработать?

в ЗУПе есть такая бяда - через одно место на формах данные заполняются бабароботами, а если программно попробовать создать - нужны извращения

(89) Разум гения недоступен пониманию простого смертного)

(83) а мне показалось, что это формы "на реальных данных", как сказано в (78)

(90) так и я про это, очень много завязано на форму. Зачем ЭТО переносить в новую систему?

(86) (77) Еще и смысл переврал, "плеер для баз" какой то придумал, когда ясно написано что это "клон" 🤦

(94) вы там в комментах отметились:

"нет, код конфигураций весь переписывается на Typescript автоматически, а рантайм платформы реализуется отдельно для поддержки некоторых специфичных для 1С фич языка и платформы. И недавно еще портировал отдельно редактор MXL-файлов, включу сюда и будет поддержка всех отчетов (кроме СКД пока что)"

(88)(93) Реалии новой жизни, что заказ прилетает по API и улетает из формы по API на сервер, который крутится отдельно на хостинге. Клиент и сервер разделены полностью!
Зачем автор тащит старую архитектуру монолита 1С в свою систему как и 1С-Элемент?
Чтобы сделать 101 клон 1С в котором клиент серверной взаимодействие полностюю закрыто и не изменяется с помощью AI агентов код которых он же и не будет улучшать?

(96) автор не тащит ничего:

(95) > автоматически

само тащится из пофигурации ass is

(96) картинка в тему

вот даже советскую игровую консоль "Ну, погоди" портировали на ESP32 с мультиками + ZX Spectrum

https://share.google/aimode/xd0kuV9XKczMUUVTE

t.me/valentiy_studio

цена железа 8-10 круб в России

(96) с какой стати что-то в форму прилетает "по апи", что вы городите? С чего вы взяли что я "это" тащу себе? С чего вы взяли что это нельзя реализовать в браузере? 🤦🤦

(100) Вы только не волнуйтесь. Вас специально критикуют и берут "на слабо", потому что Вы показываете потрясающие результаты.

(81) если вы думаете что я не сделал маркетинговое исследование, то я сделал ))

вопрос автору: а этот ваш модуль портирования умеет портировать модули без исходных текстов?

сын маминой подруги интересуется

Автор просто красавец. Спонсора ему надо.

(104) информационный спонсор уже есть

(103) Ну что вы как маленький...

(102) третий скрин - как управлять миром, не привлекая внимания санитаров

в самом низу меееелкими буковками :)

Понятно, чатгопота пообещала автору разбогатеть.
А в эпоху АРМ-ов он был еще маленький.
Только я помню штук 10 разных зарплат, которые вблизи видел.

(103) неа, но кто знает глубину умений ИИ по декомпиляции ;)
Недавно был случай когда чел по бинарному файлу с ИИ восстановил какую то древнюю игру из 80-х и написал полностью рабочий порт для современных компов

(108) а пока что богатеет чатгопота по подпиське (с миру по нитке)

и Алиса (умные колонки)

(109) ну дык скорми ИИчке про байткод 1С

(107) Все по классике! (104) "Автор просто красавец. Спонсоров ему надо." - Предлагаю проверенных!🔥
Но грубо говоря так и происходит когда Вы подсаживаетесь на облачные технологии известного производителя! Вы перестаете быть владельцем Вашей информации! И здесь ничего нового! Так что автор поста просто доводит до логического конца свои рассуждения! Это не претенззии к нему, это так сейчас экономика работает!
Все по классике, которую нам показывали в добрых советских фильмах!

(112) у вас "ся" потерялось при портировании.

Исправленному верить

(112) вайбкодеры щас просто модули без исходных текстов продают в 1С (без облаков даже)

ну там расширения, которые расширяют пофигурацию (ссуть подписька)

стандартными средствами "что там нах.евертили" посмотреть низзя! хау-ноу (комм.тайна)

На ис есть хорошая статья про то что кодить и продавать - это две разные вещи и совмещать их так себе занятие.
Интересно, чем кончится у тс...

(0) Что то попахивает витанием в облаках. На практике я думаю не взлетит даже близко

(111) ну он нашел статью v8asm и говорит что формат известен но нужно пробовать. И кстати когда я редактор отчетов делал, он нашел на гитхабе старый проект v7Moxel написанный на C#, понял формат бинарника и переписал на node.js . Вот так редактор выглядит у меня

Готов первый этап "конфигуратора лайт" - для просмотра метаданных, кода, форм, запросов, отчетов, СКД. Видно исходный и портированный на Typescript код

(121) когда там токены у тебя уже закончаться

* закончатся

(122) новые 5 часов начались )))

генерация командного интерфейса и темы - completed

Занятненько интересненько

(124) Если вам деньги понадобятся, вы обращайтесь.

(125) Я совсем "не настоящий сварщик", но на форме какое-то безобразие

(0) Воинский стол не забудь добавить, он ща обязательный для ведения